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僕は履歴書に前職の退職理由が鬱であることに触れている 

245 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 14:53:40 ID:EkoRsLLE
面接に行ってきた。
僕は履歴書に前職の退職理由が鬱であることに触れている。
書類はもう30箇所以上に出したが、面接まで進めたのはこれが6回目。
過去の5回は鬱であることに質問が集中し、ある時にはなじられて落ちた。


今回も面接官の一人に鬱は甘えだ、
仕事に対する責任感の欠如ではないかと問われた。
僕は人一番責任をもって仕事をやってきた自負があるから悔しくて泣きそうになった。
情緒不安定だと判断されそうだから、我慢しながら説明をしたけど結局こらえきれなかった。
するとずっと黙っていたプレジデントが、さらにつっこんだ質問をしようとした人を制して、
君は判断するにあたって何を知りたいのかね。
君は見ず知らずの人に仕事に対する姿勢を否定されて涙が出ないかね。
でないだろうな。僕はやっぱり彼同様に涙がでるんだがね。
それがわからない君に、これ以上質問をする資格はないと言うことだよ。
○○課長、続きは君にお願いするよ。と言われた。
その後は場の空気が重くなったけど、
課長が期待される内容や待遇の説明、
フレックスの適用等も考慮するので
今の状況で務まりそうであれば私の元で頑張って欲しいといわれた。
最終面接は常務と人事部長、今回助けてくれたプレジデントとで行われる形式的なものらしい。

役職は前職よりも一個落ちるし、
もしかしたら最終面接で落とされるかもしれないが、
こんな理解ある人の下で働けたら最高だと思う。
就職活動をしていて初めて良かったと思えた。
就職活動をしている人はこんな人に出会えるといいなと思う。

出会いを生かせば、ブワッと道は開ける!
 [ 2011/04/23 23:01 ] ほんわか2ch短レス | TB(0) | CM(58)
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おめでとうございます。
※84402 [ 2011/04/23 23:22 ] [ 編集 ]
プレジデント▲
※84403 [ 2011/04/23 23:26 ] [ 編集 ]
うらやましな、そんな出会い 私も欝で転職せざるをえないのですが今のとこ全落ちです
※84404 [ 2011/04/23 23:27 ] [ 編集 ]
大統領…??…?
※84405 [ 2011/04/23 23:34 ] [ 編集 ]
話をきちんと聞くことのできる人間って意外にいないんだよね
こういう人に出会えたらそれだけで幸せだ
※84406 [ 2011/04/23 23:41 ] [ 編集 ]
※84405
プレジデントは意味的に管理者(マネージャー)を統率するクラス
いわゆる重役クラスな
※84407 [ 2011/04/23 23:41 ] [ 編集 ]
※84405
釣りだよね?
会長とか、その団体の形式上のトップの事だよ
今は経営の実質的トップの事を社長じゃなくてCEOとか言ったりするでしょ
国の政治でも首相(プライムミニスター)と大統領(プレジデント)が同時にいる国があるし
※84409 [ 2011/04/23 23:42 ] [ 編集 ]
さすがオバマさんかっけーっす
※84411 [ 2011/04/23 23:48 ] [ 編集 ]
普通にトップの事を言いたいだけだろ
プレジデントに無駄に反応すんな

社長の机の事をプレジデントデスクってよく言うだろがニートども
※84412 [ 2011/04/23 23:51 ] [ 編集 ]
すばらしい経営者の会社、入れるといいですね。
がんばり過ぎないようにして下さい。
※84413 [ 2011/04/23 23:58 ] [ 編集 ]
うつ病は再発してもおかしくない病気だし
もしそうなったとき、理解ある人が上司だとこの上なくありがたいだろう
会社である以上、あまりにダメになってしまったら解雇される可能性も十分にある
それでも尊厳だけは守ってくれる人がいる、ってだけで救われるよな
苦労が美徳の日本社会で、部下を人として扱えるってのは立派な上司だよ
※84415 [ 2011/04/24 00:15 ] [ 編集 ]
鬱?自律神経失調症?一時的な地震酔い

最後に行った某西新宿の大学病院に感謝。
決めつけた医者はもう知らん。
※84418 [ 2011/04/24 00:24 ] [ 編集 ]
なんで鬱が甘えだと思うんだろうね。
甘えって言ってるやつは本当の鬱を知らない。というより本物の鬱が存在していることが理解できないんだろう。だから鬱を「仕事が嫌で放り出すこと」だと思っているんだ。
※84419 [ 2011/04/24 00:25 ] [ 編集 ]
だがしかしこういった心の病を持つ人間には関わらないのが最良の策なんだよなぁ
下手をすれば大変なことになる
※84420 [ 2011/04/24 00:28 ] [ 編集 ]
中身のないコメだな
※84421 [ 2011/04/24 00:31 ] [ 編集 ]
※84420さんのような方が最初の面接者だったのではないでしょうか?
うつ病はまじめな人、頑張り過ぎる人がなりやすいようです。
※84422 [ 2011/04/24 00:55 ] [ 編集 ]
※84422
病歴持ちより心身ともに健康でタフな奴を雇いたいと思うのは当然だろ

それと個人攻撃をするのは別問
※84423 [ 2011/04/24 01:01 ] [ 編集 ]
鬱であったなら、もし自分の会社でハンデを持った上でどのように働けるかを聞くべきなのが、
どうして鬱になったのかの批判(本人の責任じゃなくても)しかしない。ってのが割と普通なんだよなあ。
※84424 [ 2011/04/24 01:03 ] [ 編集 ]
( ;∀;) イイプレジデントダナー
こういう人が上司なら最高だね…(´;ω;`)ウッ…
※84425 [ 2011/04/24 01:04 ] [ 編集 ]
鬱、不眠で通院歴あるが履歴書には精神的にタフですみたいなこと書くぜw 基本だろww
※84426 [ 2011/04/24 01:11 ] [ 編集 ]
もう4年も前だけど、その後、彼はこのプレジデントの会社で
元気に仕事やっているのかな
※84427 [ 2011/04/24 01:14 ] [ 編集 ]
鬱が甘えかどうかっていうのは大きな問題じゃない
もしかしたら甘えかもしれないし、そうでないかもしれない
そんなものは証明できないから、証明しようとする事は無駄
鬱に対して理解力を示す人が鬱を理解できない人より優れているとかなのではなく、
理解できようができなかろうが、
そんな無駄な事を人を測ろうとする場で聞くのが愚の骨頂

これは鬱に限った問題じゃない
それぞれの人に、それぞれの人の立場と事情があるのだから、
いくら知ろうとしたとこでそれがどんな事か推し量る事はできない
例え、鬱になった事ある人でも、
他者の鬱を想像するのは妄想でしかないように

この上司のすごいのは、鬱に理解をしめそうとした事じゃない
面接を受けている人の想定しているリスクなぞ、
その人にとってなんでもないという器を秘めているからすごいのである
そして面接官の愚は、前述に在るとおり、
「聞いても無駄なこと」を聞いた事である
鬱に理解力がないとか、そういうことではない
わからないものはわからない、
それは人として仕方ないことなのだから

しかし無駄は気をつければ回避できるし、
それができない事は人として生き様が怠慢であるという事
そして器は大きければ弱い者を救う事ができる
気持ちなんぞよりも、証明できる過程と結果が大事という事だよ
※84428 [ 2011/04/24 01:19 ] [ 編集 ]
そもそも仕事して鬱になるのはどこかにストレスが発生しているのだからそれを解消するのは全ての当事者だよ。
※84431 [ 2011/04/24 01:27 ] [ 編集 ]
アフォな名無しの※を読んでたら自然と涙が出た もう少し頑張ってみるわ
※84432 [ 2011/04/24 01:30 ] [ 編集 ]
こういうプレジデントがいるなら
例え神羅であっても
働きたい
※84433 [ 2011/04/24 01:34 ] [ 編集 ]
そもそも面接ってわざとそういう環境にさせてその人の本来の顔を見るって作業だろ
鬱の時点でマイナスなんだから自分を雇ったらどういう利益があるかちゃんと説明しなきゃダメだろ
入社希望なんて腐るほどいるんだからさぁ
※84434 [ 2011/04/24 01:34 ] [ 編集 ]
同じ能力で病気有りと無しだったら当然後者を選ぶだろ
経営を考えるなら、使えない人間は切り捨てるのが道理
※84438 [ 2011/04/24 02:00 ] [ 編集 ]
病気にはならない環境は自分でつくらなければならない
それでも病気になったのなら、そいつは運が悪い
先天性の何か、あるいは突然の事故だったとしても同じことで、やはり運が悪い

結局他人が必要とするのは能力あるいは体面でしかない
病気になった過程だとかは興味がなく、役立つかどうかだけ

ただ、自分の生き方を貫くことに生き甲斐を感じる人もいる
そういう人を「運良く」見つけられたのなら、病気がプラスに働くこともある

人生の半分ぐらいは運ゲー。そんなお話
※84439 [ 2011/04/24 02:07 ] [ 編集 ]
トロピコおもいだした
 
※84441 [ 2011/04/24 02:17 ] [ 編集 ]
鬱の苦悩は経験した人間にしかわからないもんね
※84442 [ 2011/04/24 02:36 ] [ 編集 ]
いや病気や怪我はなった本人しかわからないよ・・・。
友達や知人なら親身になるがこれから下で働いてもらう人の足手まといはいらないだろ・・・。
※84443 [ 2011/04/24 02:48 ] [ 編集 ]
可哀想だとは思うけど今のご時世避けられても仕方ないと思う。
今にも沈みそうな船に既に家族乗せてたら俺も他人様は見過ごすわ。
※84445 [ 2011/04/24 02:52 ] [ 編集 ]
本人しか分からないという認識を受け入れるってことは、
つまり大半の人間には理解されないことが当然だと考えるわけだな

つまり病気の人間ってのは一般人と違う人間、何かおかしい人間なんだよ
※84447 [ 2011/04/24 03:20 ] [ 編集 ]
一方、整理解雇→鬱から社会復帰を目指す俺は
もう3年も採用が0なのである

貯金も尽きてきたし、近いうち全てとお別れだ

こんな※欄にもネットのどこかで関わった人が居るかも知れないから
挨拶だけしておきます
ありがとね、さようなら
※84449 [ 2011/04/24 03:46 ] [ 編集 ]
一生懸命頑張ろう
※84453 [ 2011/04/24 06:08 ] [ 編集 ]
欝という病気は甘えじゃない。
脳の機能が壊れて脳内物質の分泌がされなくなる、
脳というコンピューターの、頑張るとかやる気とかの、
回路自体が配線が切れてる状態。
配線が繋がってないのに、心というソフトでどうやっても無駄。
こうなったら気の持ちようでどうにかなんて出来ない。
投薬を受けたり医療行為で、配線を治すしかない。

ただし、欝という病気ではないのに、
甘えで欝を騙る、よそおう、という場合はある。
※84455 [ 2011/04/24 06:50 ] [ 編集 ]
84449さん、つりでなければ、生活保護を申請してください。それでもだめだったら、捨てメアドを教えて。お金が全部なくなる前に。
※84458 [ 2011/04/24 07:42 ] [ 編集 ]
>一方、整理解雇→鬱から社会復帰を目指す俺は
>もう3年も採用が0なのである
なあ、なんで生活保護申請しないの?
家があるから?猫買ってるから?PC捨てられないから?

持ち家はダメだけど、それ以外は全部今認められるよ。ダメでも友達に預かってもらうとか方法あるから。鬱だと「何かをしよう」という意欲が失われがちだけど、まず医者にいって診断書をもらって、市役所のケースワーカーに相談だ!
※84467 [ 2011/04/24 08:52 ] [ 編集 ]
生活保護は理解ある人にとっては手段の一つでしかないが、
理解なき人にとってはゲームオーバーみたいなもの
普通に生きてる人よりも格下っていう証明に受け取られがち
そして残念ながら、この世のほとんどはそういう偏見にまみれている
例え表層上そうでないと取り付くっていたとしても、
無意識も一般人と保護とで分けがちとなる

また、たとえそういう偏見がなくとも、
「社会のお世話になっている」という現実は付きまとう。
責任感のある人ならば、それは申し訳なさで心の重荷となるだろう。
だから、生活保護にかかればいいというのは言うのは簡単だが、
言われる方にしてみれば困惑になりかねないし、
彼らが生活保護を受けるのも気持ち的に難しいかもしれない
何はともあれ、これまでの人生に一区切りつける、
一種の「ギロチン」となるのは確実だ

社会の重荷にさえならなければ、
たとえ平均が10歩である中でも、
一歩ずつでも確実に+へ進んでいるならば、
それはその人と社会にとってかけがえのない現実だ
しかし、生活保護はそんな人から、
かけがえのない+を奪う手段かもしれない
自分の中で自分に対しどれだけ生きる価値があったとしても、
社会的に-になってしまえば、
その人はどう見たとしても社会には必要のない存在になってしまう
そういうリスクを考えたうえで、
生活保護というものは考えて欲しい。

あと、生活保護を、と言う者は、
それらが社会の税金で賄っているため、
「他人の御金を勝手に使いなさい」と言うのと同意だという事も認識しておいてほしい
そういうルールのある中でも、現実的にはそういう事だ
一見言葉としては優しくみえるものだが、
それらは善意でもなんでもない無責任な言葉なのだという認識をもたなければならない
手段の一つではあるが、本当の本当の最終手段なのであって、
正道ではないという事を肝に銘じよう

酷な事を言うようであるが、
私は本当に立ち直りたければ生活保護を受けるべきでないと思う
生活保護を受けたという事実は、
今後どう立ち直ったとしても、
保護を受けた者の心の片隅で自信を黒く塗りつぶしかねないと私は思う
医者に通いながらでも、
例えどんなつまらない仕事でも生きれるなら請け負って、
あせらず自分のペースでゆっくりと、
自分に見合った生活で少しずつ安定させていくべき
自分の力で、いつか今の苦しみが自信と変わってくれるように

自分に合った内職とかやると素晴らしいよ
ゆっくりと自分の事を考えられるし、
コツコツとした静かな作業は思いのほか自分を癒してくれる
贅沢さえしなければ素直に生きていけるし、
内職というのは探せば良いものがいくらでも転がっているものだ
コミュニティ障害にならないよう、
定期的に人と会うようにしなければならないが、
医者に通うとかは、そういう意味でも良いであろうね
※84505 [ 2011/04/24 12:45 ] [ 編集 ]
使い物にならない奴は会社にいらないだろ
生まれつき目が日自由な人にとび職やれって言っても無理だろ
迷惑だから自分の出来る範囲じゃない仕事には就こうと思うなよ・・・。
※84510 [ 2011/04/24 13:32 ] [ 編集 ]
うつの診断受けてて、年金払ってるなら、障害年金もらえるょ
 生活保護より、気が楽だベ?、当然の権利だからょ

貯金の尽きかけた 11 年ニートに、説得力はないかも知れないけどwww
※84518 [ 2011/04/24 16:54 ] [ 編集 ]
鬱を甘えだとは思わないけど、
鬱って再発しやすいし、
部下として扱いづらいことに違いはない。
※84541 [ 2011/04/24 20:32 ] [ 編集 ]
良い警官と悪い警官
※84596 [ 2011/04/25 08:59 ] [ 編集 ]
たちの悪い自称鬱が、ほんとの鬱の人の立場を悪くしてることは間違いない。
プチ鬱とかマジでやめてくれよ。
※84606 [ 2011/04/25 10:45 ] [ 編集 ]
病気の人を雇いたくないというのは一理ある

でもそれは自分が病気になった時に容赦なく解雇しても構わないという事
自分にはそんな事とても言えません
※84607 [ 2011/04/25 11:20 ] [ 編集 ]
欝は甘えとは思わないけど
病気の人間を雇いたくないのは当たり前。
※84630 [ 2011/04/25 16:01 ] [ 編集 ]
鬱は甘え以外の何者でもない。
鬱病者は自分が追い詰められれば鬱病を理由に逃げる。
違うか?
※84631 [ 2011/04/25 16:05 ] [ 編集 ]
今まで生きてきた経験・知恵で解決策が見つからないと
葛藤、憂鬱、メランコリーのストレス状態になり、それが長期間続くと誰でも鬱病になります。

自分にとって「何が不快」「何が不安」「何が不満」を
聞き役に徹した人に(友人・カウンセラー)延々話し"自分自身で心の整理後"に
”解決策を知れば”(教えてもらう・気がつく)鬱病は誰でも回復します。

ただ現在の鬱病治療は
「寝れないなら睡眠薬」
「自殺衝動にかられてるからダウン系の薬」
「落ちこんでるからアップ系の薬」の対処療法がメインで
根本的な解決にならず薬漬けにされ
毎年3万人以上の自殺者を出す異常な状態です。

●NHKが報じられない、うつ病治療の実態1 by チャンネル桜
www.youtube.com/watch?v=8FIclMdQxME

(>_<)真面目で責任感強くて調和型の人間が欝になりやすい。
※84634 [ 2011/04/25 17:16 ] [ 編集 ]
甘えって他者への依存なんだよ
本当の鬱に甘えは無いよ
他者へ依存して状況が好転するという希望すら抱けないのだから
甘える必要が無い
※84636 [ 2011/04/25 17:29 ] [ 編集 ]
>84630
癌は甘え以外の何者でもない。
癌病者は自分が追い詰められれば癌病を理由に逃げる。
違うか?

違うよな
健康状態がよくてもなるときはなるんだよ
※84639 [ 2011/04/25 17:41 ] [ 編集 ]
鬱病を「精神・心の病気」だと思ってるそこのお前、
それは数十年前の認識だ。つまりすげー古い迷信みたいなもんだ。

鬱病は現在「脳の機能障害」だと判明している。
脳に分泌されるホルモンなどの成分が狂って、正常に機能しなくなってしまう病気だ。

主な原因はたしかに「ストレス」「心因性」だが
ある朝目覚めると突然なっているというケースも実は多い。
精力的で仕事大好き、それこそ「鬱は甘え!」とかニコニコ言ってるリア充でも
ある朝起きたら鬱病患者のひとりになってたりする。

要するに心筋梗塞や癌などのふつうの病気と変わらないんだ。
不健康な生活をしてる人(ストレスフルな生活をしてる人)もなりやすいが
どんだけ健康に気を付けててもある日突然発症する病気なんだ。
お前もだよ。この文章読んでるお前も明日の朝には鬱になってる可能性がある。

だから「自己責任」などではありえないし「甘え」なんかでは絶対にない。
癌や心筋梗塞になった人がそうでないのとおなじ。

いまだに「こころの病気」というふる~いふる~い迷信時代の話を信じて
甘え(キリッ)とか言ってるやつは恥ずかしいことだと自覚しろ。
明日の朝からお前も心療内科に通わないといけなくなるかもしれないんだから。
※84640 [ 2011/04/25 18:12 ] [ 編集 ]
ていうか、車が喋ってる事には誰も触れないんだな。
※84642 [ 2011/04/25 18:35 ] [ 編集 ]
確かに無理なく仕事を続けるための自己管理は必要だとは思うけど、何で自分の経験だけでそこまでこんな少ない情報から他人を悪し様に批評できるんだ。

※84660 [ 2011/04/25 21:31 ] [ 編集 ]
俺のまわりにも仕事で鬱になった奴何人もいるけど、大抵クソ真面目でいい奴らばっかりだよ。結局真面目すぎてガス抜
きが上手くできないんだろうな。自分一人で何でもかんでも背負い込んで駄目になっちまうんだよ。
その内の一人が今年のアタマに自殺しちまったんだがそいつが一人で苦しんでた辛さを考えると今でも涙出てくるわ
俺はそいつの力になってやれなかったけどももし回りに鬱のやつがいたら手を差し伸べてやってほしいわ
一人にしておくのがいいと言われるが、やっぱり支えは必要だと思うから
※84668 [ 2011/04/25 22:10 ] [ 編集 ]
すうぃーと
※84682 [ 2011/04/26 00:45 ] [ 編集 ]
生活保護を保護費だけ貰う制度と勘違いしてる馬鹿がいるな
※84739 [ 2011/04/26 19:25 ] [ 編集 ]
鬱の人にがんばれって言ったらダメなんだろうけど、
この人には上手く行って欲しいな。
皆がもう少しだけ他人に対して優しくなれたら、
もう少し暮らしやすい国に成ると思うんだよね。
日本って。
それ以外の所は凄く良い国だと思うから。
※84766 [ 2011/04/27 00:14 ] [ 編集 ]
欝になる事は甘えとは思わない。
だが、欝になった事を理由に5年間も一日中家にこもってゲームしてマンガ絵ばかり書いて人に金借りてキャバクラ行ってる友人は甘えだと思う。
※85319 [ 2011/05/01 11:55 ] [ 編集 ]
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